关于 IM 工具的”群”

在我看来,如果要评选一个IM 工具的功能「更影响沟通的有效性、更能浪费生产力」的话,恐怕非「群」莫属。

昨天在 Twitter 上发了一句对「群」这个玩意儿的牢骚,引来了不少朋友的回复,大部分朋友对「群」还是深恶痛绝的,云风随后写了一篇《关于「群」的那些破事》叙述网易泡泡的群功能出炉的来龙去脉。

经常看到有讨论技术的人会开很多 QQ 群,然后一大堆人加入,我最不屑这样的讨论技术的方式,我不相信有谁通过 IM 群学会了很多东西,当然,他们浪费了很多宝贵时间我倒是深信不疑的。所以不乏偏激的说:

喜欢用群的人都是喜欢用开会来消磨时间的。他们享受群,认为那东西理所当然的是「群」的沟通工具。我也赞同群里面90%都是一些垃圾信息的说法。小笑话、新闻链接、有趣的小图片占据了这 90% 的大部分内容。

这样的说法如果也在内部会议上提出的话,估计也要像 Tim Yang 那样遭受一片嘘声。(我不排除有人把「群」用的出神入化,比如昨天就有一位互联网大佬给我讲述他当年用群的功能做推广的案例,但这只是个例)。Twitter 上就有不少人不同意我的说法:

“吾之蜜糖彼之砒霜,QQ 群用的人那么多,凭什么说人家烂?不适合罢了”

也有朋友给出了建议:

  • 建议用临时会话,说完正事就退出。(refer)
  • 群的成员不应该是固定的。(refer)
  • 做个Twitter进化的桌面IM

现在的群,如果非要继续沿用的话,改进的余地还有很大。产品经理请注意,下面是可以给你带来业绩的地方:学习 Twitter 风格的对话模式,针对每一条信息有上下文,便于群内的参与者能够知道信息的指向(这是非常关键的一点,否则就是乱七八糟胡乱抢话筒的会议而已)。第二,设计一个可以将”会议”记录发送到指定电子邮件的功能(这应该并不复杂)。学学 Gtalk 的优点应该不难吧?

欣喜的看到网易已经用不许员工上班时间用群了,这是个伟大的决定。

EOF

(注:众多推友对此文亦有贡献)


  • easthero

    这世界上还有一样东西叫 IRC 多好的东西啊

  • http://fishyoyo.com/ 博译论

    不喜欢用群,杂
    一人一句,一下失去中心

  • http://plod.popoever.com POPOEVER

    时代产物,永远不要低估一个 decade 甚至更短的时间段内人性需求对产品开发的引导作用,阿门

  • http://@xiaomanyao kokie

    twitter 本质上就是个进化了的群,半即时的
    可以选择看不看,也可以选择回不回

  • http://terrywang.net Terry Wang

    QQ群和MSN所谓的群确实很恼人,交流的效率很低下,基本是上浪费时间,不胜其烦。
    IM中真正有效率的,类似群的概念,我个人觉得是IRC和XMPP中的chat room了,而且类似Gtalk在Server端保留记录这一点很重要。

  • http://hi.baidu.com/mcspring heresy.mc

    实时的讨论只有在所有人都做好“功课”时才会有效,否则大家就是在侃天,大脑基本是水~
    Twitter模式最大的优点就是我可以先看,然后想,然后决定是否要“补充两句”,这个过程大脑才真的运行起来了~

  • http://twitter.com/vonsy fsy

    http://tinychat.com/
    进化了的irc

  • http://melbourne.at9t.com 墨尔本

    还是喜欢只需要浏览器就能够使用的Im~

  • http://zhu1.blogspot.com 木匠

    公司内部关于抵制无聊冗长会议的一封信:
    “Instead, learn to accomplish the tasks of a meeting through an email, a quick phone call, a quick and focused IM, an online group chat if necessary. Collaborate through online tools, such as those mentioned above. Keep meetings to a bare minimum. Sure, you still need to socialize with people, and have actual conversations, but boring and useless meetings aren’t the best way to do that. If you control your company or division, do yourself and your company a favor by eliminating most of your meetings.”
    “Only meeting after 3 round trip emails and the goal is still not clear”

  • xLight

    最精流行对qq群进行莫名其妙的抨击吗?
    不喜欢的群可以不加入,
    喜欢的群也可以设置“消息来时只显示消息数目”而不弹出提示。
    自己有空的时候去看一眼就行了,和twitter差不多。
    而且有些需要及时响应的qq群,就用默认的“接收并提示”,当然,这种群是不允许随便说话的,这是规则。

  • http://ooxx.me bigCat

    楼上同学

    而且有些需要及时响应的qq群,就用默认的“接收并提示”,当然,这种群是不允许随便说话的,这是规则。

    这个规矩很赞的,深有体会
    twitter也是个大水坑… 话痨一般只有话痨才follow…
    力求说话对得起大部分follow的人

  • http://www.justkiddings.com justkiddings

    看到这么多人质疑群的存在的必要性,说的都很有道理,但是似乎没人能给出一个更好的方案来让一群人沟通一件事情(use case:我要跟高中同学举办一个聚会)

  • picobird

    或许应该将QQchat与QQ群相结合
    相对于QQ群我更喜欢找一个自己感兴趣的片区,群组,找个人聊天的同时还能知道其他人也在聊些什么。

  • wing.yyd

    Twitter的开放性及媒体性与IM有很大的不同,虽然能实现IM群的部分功能,但我觉得不能完全取代,起码目前的Twitter不能。
    以QQ群为例,说一下我的观点,仅仅总结于我的个人使用情况,没有数据支持。
    1. 在我的若干个QQ群里,太吵且信息对我没用的群我会屏蔽掉(出于礼貌一般不退群),太冷清的群不屏蔽也没人说话,这两种群可以说是废的。这些群大部分并非建立于实体关系之上,成员之间很多是不认识的,例如某些同好群,或者某人建了个群,然后把他的朋友都拉进去。
    但有一类群,真正让我觉得有用:旧同学群。可能大部分时候,就是灌灌水,聊聊近况,交换一下信息,但也正因为这个群的存在,让我们分散在各地的同学得以维系很好的感情。因为群中个体的知识背景、工作、兴趣等很可能没有太多交集,未必适于用Twitter来进行交流。这是建立于现实群体,从线下到线上,有人情味的群。我们的生活总不能除了工作还是工作吧?
    至于工作群,由于其成员在现实生活中的强联系,不太需要在群上联络感情了,我觉得倒是可以被Twitter取代的。
    2. 有别于Twitter的@、#、RT,QQ群更像是非正式的闭门会议,信息广播的对象是具备某些特定资格的人群,而且为了使这个会议顺利进行,用户会希望信息是集中而连贯,且能快速被与会者接收与回应。
    例如在justkiddings提出的情景中(高中同学聚会),我觉得QQ群就比Twitter好用,Twitter解决不了上述需求。
    当然也有不足,主要是记录未能保存的问题,以及群讨论中没有类似于Twitter # 这样的标签,不能有效地对一个群中的若干次会议信息进行梳理。

  • http://blog.oasisfeng.com/ id.oasisfeng.com

    我也对群这种东西也算是深恶痛绝了,怎奈大伙都习惯了将它作为一种工作交流的工具……
    我很赞同以基于“话题”的模式改造群的交流,就像论坛那样,当你不关注某个话题时,仍然可以从群中提取其它有价值的信息。很早前就将类似的想法提给了旺旺,但却得到一句让我很无语的答复:“我们的群,还远没到这样的应用阶段。”这也许说明了旺旺远远无法超越QQ或者MSN的原因吧……
    “当你觉得不爽的时候,不要抱怨,想办法去改变它”
    不能从模式上改变群,那也至少可以削弱一些对工作的干扰。于是自己动手,给旺旺写了个外挂,增加了Mute和Peek两个的功能。这样遇到话题开始涨水的时候,就mute掉这个群一段时间;遇到零碎的发言时,不用每次都繁琐的切换窗口查看内容,隔一会儿用热键瞄一眼(peek),事不关己那就继续工作。

  • http://www.mmic.net.cn velo

    感觉群就是广告主用的

  • http://baoyugame.com 盛世推广代码

    不要抱怨,想办法去改变它

  • ps

    工作是工作,生活是生活,工作上或许使用群不合适,但是生活和感情的交流本来就是闲扯,就是无目的的随便聊聊,人人在交流时都需要想想之后再谨慎的说话,那就不要说享受生活了,况且创意不一定是在工作环境的交流中产生的,从现在的情况来看,我也没看到sns网站对于工作有什么直接的意义,那些风靡一时的组件也不见得有利于什么工作需求;你不高兴用群可以不用,但是不要凭借个人的喜好去否定一个产品;twitter貌似火起来也不是讨论技术吧,也是些琐事而已,国外火起来的模式在中国就变成了神话和标准,这是创造力和思考力缺失的表现

  • http://www.webthird.cn 网页打不开

    看了这篇文章,我把我的群给屏蔽了呵呵。

  • baalchina

    拿群开会,讨论技术问题,那显然是自己给自己找麻烦..群的功能现在似乎应该是平时大家聊天(聊天而已,不谈正事,谈也谈不了,还不如论坛好用)的工具,信息传播的工具(印象最深的就是去年512)。
    我的观点,每个东西存在都有它的理由,完全否定显然是违背事物发展规律的…哈

  • http://blog.xianyun.org 闲耘

    技术群大多时候都是新手问问题/讨代码,很少交流技术问题,而当有好的话题时,即时在线或当时有空的又并不多,大多数情况是当时并不能得到好的讨论效果;而且很多时候需要做demo, test,不能信口开河;最重要的是没有会话状态,突然来了一篇大水,立马把话题淹掉;另外技术讨论也并不是需要时效性的,经过沉淀的信息更有用。所以技术群完全是没有必要的,可以使用论坛、邮件组替代。
    同学群确实很有用,平时随便聊聊,如果有好的话题,可以有群主或任何同学在论坛或邮件组发起话题,积累沉淀。

  • http://www.msn2web.com 西山老土匪

    既然是在讨论IM, 那么偶就来说说看。
    下面是我的小站, http://www.msn2web.com 从名字就可以看出 这个是一个网页版本的MSN, 可以真的和msn 通讯哦。
    至于群的作用,我相信这个问题其实不是IM本身的问题,而是使用者本身的问题,应该说是使用者本身的素质决定的。
    当你进入一个废话连篇,学不到东西的群的时候,你应该做的是退出。
    但是群的作用,当然不是如此。我认为群是一个非常非常好的设计。比如我的qq 里面就有所有亲戚的群,在里面非常的温馨。
    回想起internet 刚刚进去中国,MUD里面人头攒动。大家都是信心满满,里面的所有信息都是慎之又慎。 里面不乏美文佳作。当然那时候基本都是高素质的大学生和高知识分子。 现在随着电脑技术普及,人人都上网,网民的整体基数的上升,必然导致有整体水平下降的情况出现。 其实真正愿意学习的人大可以把群做为一个学习的平台,而现在大多数群里面只有一些不愿意学习,浮躁的话唠。所以你应该选择一个正确的群,而不是放弃群。